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> Informazioni su una nave
mari89
Inviato il: Giovedì, 02-Feb-2017, 12:20
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Salve, non so se è il posto giusto per chiedere questa cosa, se ho sbagliato mi scuso in anticipo.

Sapete dirmi questa che nave è?

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Miky
Inviato il: Giovedì, 02-Feb-2017, 13:27
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Dovrebbe trattarsi di una corazzata classe Littorio


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Iscandar
Inviato il: Giovedì, 02-Feb-2017, 15:47
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Salve, ci può mandare una foto più chiara della medaglia?

penso che i "segugi" di questo forum possano avere una bella usta da seguire


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user posted image Ardisco ad ogni impresa... user posted image
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WinstonChurchill
Inviato il: Giovedì, 02-Feb-2017, 15:49
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La classe Vittorio Veneto (o Littorio a seconda delle fonti) avrebbe dovuto comporsi di quattro unità: Vittorio Veneto, Littorio (dopo l'8.09.1943 ribattezzata Italia), Roma e Impero. Quest'ultima dopo il varo, avvenuto il 15.11.1939, non venne però completata e quindi entrarono in servizio solamente le prime tre unità. Se riuscisse a recuperare il foglio matricolare di suo nonno potremmo scoprire esattamente su quale/i unità imbarcò. Se le fa piacere posso ricostruire la vita operativa di queste tre navi da battaglia winks.gif .

Messaggio modificato da WinstonChurchill il Giovedì, 02-Feb-2017, 16:00


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“Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm”

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alfredo moretti
Inviato il: Giovedì, 02-Feb-2017, 17:29
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Con quei nove pezzi da 389/50 mm su gruppi di tre il disegno non può che riferirsi a una classe Littorio, ma restringerei la ricerca alla "Littorio" e alla "Vittorio Veneto" perchè la "Roma" aveva una mimetizzazione evidente disegnata sulle murate...
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Miky
Inviato il: Giovedì, 02-Feb-2017, 17:46
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Correggo un piccolo refuso presente nel post di Alfredo (a volte le tastiere ci giocano dei brutti scherzi): le corazzate della classe Littorio imbarcavano 9 pezzi, su torri trinate, da 381/50 winks.gif


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Franco60
Inviato il: Venerdì, 03-Feb-2017, 02:50
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D'accordo con Alfredo restringerei il campo di ricerca alla Littorio e alla Vittorio Veneto in quanto la Roma aveva una prua leggermente differente dalle prime due (avevdo un cavallino prodiero del ponte di castello più pronunciato per migliorare le qualità nautiche) e un torrione la cui finestratura ed altri particolari differivano dalle prime due.
Tra la Littorio e la Vittorio Veneto la differenza forse più evidente era nel torrione dove le proporzioni tra la Torretta telemetrica di tiro (superiore) e la Torretta telemetrica tattica (inferiore) erano diverse tra le due unità. Nel quadro, la prua sembra quella di una Littorio/Vittorio Veneto (come pure l'inclinazione della finestratura del torrione), mentre per le Torrette telemetriche mi risulta un po' più difficile identificare con precisione l'unità.

@mari 89, si ricorda se suo Nonno abbia mai menzionato una permanenza in Egitto durante la guerra oppure di essere scampato all'affondamento della sua nave?

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Regia Nave da Battaglia Vittorio Veneto - 3 Maggio 1940 all'arrivo alla Spezia da Trieste (coll. F Petronio)

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Torrette telemetriche RN Littorio / RN Vittorio Veneto viste di profilo

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Torriore con torrette telemetriche RN Littorio / RN Vittorio Veneto visto di fronte

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La differente conformazione della prua tra la RN Roma e le altre due

Tutti i disegni e la foto sono tratti dal volume: LE NAVI DA BATTAGLIA CLASSE LITTORIO 1937-1948 di Erminio Bagnasco e Augusto De Toro - Ermanno Albertelli Editore

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mari89
Inviato il: Venerdì, 03-Feb-2017, 13:47
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salve, grazie per le risposte.
quando mio nonno è morto ero piccola, non mi ha raccontato niente.
Ho trovato un bigliettino vicino alle foto dove c'è scritto Battaglia di Pantelleria e Battaglia di Punta Stilo.
So che è stato catturato e portato in Germania, ma non so quanto tempo è stato.

Messaggio modificato da mari89 il Venerdì, 03-Feb-2017, 13:48
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Franco60
Inviato il: Venerdì, 03-Feb-2017, 19:03
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Purtroppo dalle informazioni rese dal bigliettino non si riesce ad identificare una singola corazzata, perché alla battaglia di Punta Stilo presero parte le due corazzate Giulio Cesare e Conte di Cavour (che non appartengono alla classe raffigurata nel quadro di suo Nonno), mentre nella battaglia di Pantelleria (o Battaglia di mezzo giugno) presero parte le due navi da battaglia Littorio e Vittorio Veneto (che invece appartengono alla medesima classe della nave del quadro).

Il fatto poi che fosse stato deportato in Germania, complica le cose perché questo fatto può essere accaduto solo dopo l'8 Settembre 1943 al momento dell'armistizio. Ma nei giorni successivi la sorte delle maggiori unità da battaglia della Regia Marina fu la seguente:

RN Roma - affondata da aerei tedeschi il 9/9/43 - parte dei superstiti internati alle Canarie (non ho al momento informazioni se alcuni superstiti finirono a Malta)

RN Italia (ex Littorio) - dopo aver raggiunto Malta fu internata con l'equipaggio in Egitto ai Laghi Amari

RN Vittorio Veneto - dopo aver raggiunto Malta fu internata con l'equipaggio in Egitto ai Laghi Amari

RN Giulio Cesare - raggiunse Malta dove fu internata e rientrò in Italia come cobelligerante nel 1944

RN Conte di Cavour - era stata inviata a Trieste per le riparazioni a seguito del siluramento nella notte di Taranto, ma non rientrò mai in servizio attivo. Alla data dell'armistizio fu requisita dai tedeschi e l'equipaggio sbarcato.

Mie ipotesi personali, ma sono solo ipotesi non suffragate da alcuna certezza:

Suo Nonno potrebbe essere appartenuto all'equipaggio della Regia Nave Conte di Cavour e dopo l'8 Settembre 1943 fu catturato dai tedeschi e internato in Germania (sorte toccata a tantissimi ex militari italiani sbandati all'atto dell'armistizio a causa della totale mancanza di ordini da parte dei comandi superiori)

Oppure faceva parte dell'equipaggio di una delle due corazzate Italia (ex Littorio) o Vittorio Veneto ed al momento dell'armistizio riuscì a fuggire da bordo prima della loro partenza da La Spezia ma poi venne catturato sempre dai tedeschi che nel frattempo avevano occupato la penisola.

Messaggio modificato da Franco60 il Venerdì, 03-Feb-2017, 19:16
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Miky
Inviato il: Venerdì, 03-Feb-2017, 19:27
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Purtroppo sulla base di una rappresentazione pittorica è impossibile arrivare a delle conclusioni. L'unica soluzione è quella di richiedere, come suggerito in un precedente post dal PM, copia del foglio matricolare di suo nonno. Per ottenerlo dovrà inviare una richiesta scritta a PERSOMIL. Questo è l'indirizzo:

MINISTERO DELLA DIFESA
DIREZIONE GENERALE DEL PERSONALE MILITARE
5° REP. 11a DIV. 4a SEZ.
Viale dell'Esercito, 186 - 00143 ROMA


si ricordi di allegare alla domanda, in cui dovrà indicare tutti i dati anagrafici relativi a suo nonno (nome, cognome, luogo e data di nascita), una copia del suo documento di riconoscimento e due marche da bollo da 0.29 cent. Una volta ottenuto dovremmo essere in grado di individuare esattamente tutte le navi su cui fu imbarcato. Nel frattempo potrebbe anche richiedere alla CRI attraverso l'apposito modulo (che trova al seguente link http://www.cri.it/flex/cm/pages/ServeBLOB....T/IDPagina/1038 ) la documentazione relativa al periodo d'internamento. Buona ricerca smile.gif


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Iscandar
Inviato il: Venerdì, 03-Feb-2017, 20:50
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A giudicare dalle finestrelle sulla DT superiore sembrerebbe il Vittorio


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Franco60
Inviato il: Sabato, 04-Feb-2017, 01:55
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@Iscandar mi sa che Lei ha ragione, thumbsup.gif la nave del quadro dovrebbe essere verosimilmente la Vittorio Veneto.
Per quanto riguarda invece le vicissitudini belliche del Nonno di @mari89 meglio attenersi ai suggerimenti del PM e di Miky.
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mari89
Inviato il: Sabato, 04-Feb-2017, 13:24
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grazie a tutti per l'aiuto,

@Iscandar sulla medaglia non si vede molto, ma la posto

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Iscandar
Inviato il: Sabato, 04-Feb-2017, 21:17
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peccato che sia il lato posteriore, gli esperti potranno essere più esaustivi...


le richieste per le informazioni sulla prigionia posso essere fatte anche alla Croce Rossa Internazionale

Messaggio modificato da Iscandar il Sabato, 04-Feb-2017, 21:25


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